بسم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


يسعدني ان اثير اجواء النقاش في المنتدى وافجر قنبلة مازالت قيد البحث ولم احصل من خلال مطالعاتي فيها على جواب شافي ، والمسالة هي :
ما ارتكز في اذهان العوام من الناس من ان المراة ناقصة عقل
ولعل ارتكازهم هذا جاء نتيجة بعض المرويات المنسوبة الى الرسول صلى الله عليه واله وكذا المنسوب للامام علي عليه السلام :
" النساء ناقصات العقول ناقصات الايمان ناقصات الحظوظ"
فدعونا سيداتي سادتي الافاضل ان نناقش هذا الموضوع ببحث علمي بعيد عن اجواء التعصب والمهاترات .
وبودي ان تثار الاجوبة بطريق علمي رصين مستانسين بقوله تعالى:
" هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين "
" و جادلهم بالتي هي احسن "
والسلام عيكم ورحمة الله وبركاته

والله اخي طبعا الاحاديث كثر وانا بنفسي قريت كتاب كامل من اقوال امير المومنين علي عليه السلام التي من ضمنها كان يشير الى عدم استشارة المرءة وايضا هناك حديث عن الرسول صلى الله عليه واله حيث المضمون خذبراْي المرءة واعمل عكسه
بالنسبه الي اعتقد بما ان المرءة عاطفيه فسرعان ما تبدل راْيها لذلك نواقص العقول طبعا هذا جزء قليل جدا من الاجابه واحب ان ابقى لحد ما اشوف الاجابات الشافيه ودام ابداعك

قد أشار أمیرُ المؤمنین علیه السلام إلی هذا المضمون في عدّة مواضع من نهج البلاغة، ولما کان ذلك یتنافى مع الجوّ الحاکم علی المجتمع المعاصر فیما یتعلق بمسألة المساواة؛ فقد رفض الکثیرون هذه القضیِّة و أنکروا صدورها عن الإمام علیه السلام، وحاول البعض الآخر كالمرحوم مرتضى مطهّري أن يريحوا أنفسهم من عناء الجواب لعدم اطلاعهم على حقيقة هذا الکلام؛ ولم يكتف آخرون في هذا الزمان بإنکار هذه الفکرة بل اعتبروا أنّ مقامَ المرأة ومنزلتها أعلی و أنّ عقلَها أفضل و إیمانَها أقوی كما في كتاب (المرأةُ في مرآة الجمال و الکمال) ففسّروا نقصان العقلِ بنقصان الذّاکرة, غافلین عن أنّه لو کان مراده علیه السّلام هو نقصانُ الذّاکرة، لأمکنّه إیراد تعبیرٍ آخرَ بدلا من قوله ناقصات العقول ؟؟؟

براي هذة الرواية ضعيفة!!
انا ارفض هذا الكلام
هل ممكن نقول كل نساء هكذا؟
و ماذا عن سيدتنا فاطمة الزهراء(عليها السلام) و سيدتنا زينب (عليها السلام )
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


مشكور ع الموضوع القيم
ارجوا رد باقي الاعضاء و وصل لرد شافي
تحياتي لك

المصدر الحقيقى لهذه الشبهة هو العادات والتقاليد الموروثة ، والتى تنظر إلى المرأة نظرة دونية.. وهى عادات وتقاليد جاهلية ، حرر الإسلام المرأة منها.. لكنها عادت إلى الحياة الاجتماعية ، فى عصور التراجع الحضارى مستندة كذلك إلى رصيد التمييز ضد المرأة الذى كانت عليه مجتمعات غير إسلامية

اخي ابو الطيبات موضوع مهم والنقاش في مثل هذا الموضوع ارى فيه نصرة وانصاف للمرأه


تحياتي يا طيب

براي هذة الرواية ضعيفة!!
انا ارفض هذا الكلام
هل ممكن نقول كل نساء هكذا؟
و ماذا عن سيدتنا فاطمة الزهراء(عليها السلام) و سيدتنا زينب (عليها السلام )
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


مشكور ع الموضوع القيم




تحياتي

موضوع جدا حساس وشيق مشكور عزيزي واحب ارد على اخي فارس الهيجاء واكله مومن حقك تكول شبها وبالنسبه للاخت رونق الحياة حبيبتي هذا مصدر موثوق وليس روايه ضعيفه

تسلمون على الرد

الاسلام رفع شأن المرأة في كل شيء

الجنة تحت اقدام الامهات

اليس الامهات نساء

أليس النساء تتكلف قبل الرجال ( في سنة التاسعة من عمرهم )


كيف نقول ناقصات الايمان

شكرا لكل من مر هنا و رد على الموضوع

و اتمنى ردود باقي الاعضاء

تحياتي

السلام عليكم ...

الاخت اليائسة ياريت تتكرمين عليه بجوابك واعرف شنو المقصود لان بصراحة يجوز اني غلطان بكلامي
او ليش يجوز يمكن اكيد اني غلطان ..

يعني لو المرأة فعلا ناقصة عقل ودين حتى ترضين ...

يعني ما فهمتي من هذا الحديث غير هذا مو اقوال امير المؤمنين هم بيها تفسير باطني انصحك بأن تبحثين في تفسير هذا الحديث وتشوفين شنو القصد منه والى اي بعد كان يشير امير المؤمنيين

وشكرا مرة اخي ابو الطيبات

حياكم الله جميعاً

من المتابعين لكم احبتي ...

ولي عوده باذن الله

الاخوان فارس الهيجاء والحر اشكركم علِِى المرور
واتمنى على الجميع ان ياتونا بتحقيق اكبر
كما اتمنى من بقية السادة الاعضاء الادلاء بدلوهم
في هذا الموضوع الحساس .
تحياتي للجميع

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله آل الله .
الموضوع الذي طرحه الاخ ابو الطيبات موضوع في غاية الدقة والحساسية ، ولعل الوضع الاجتماعي والنظرة الى شخص
المرأة اكسبته حساسية اكبر.
فمع الافراط في الفهم الحقيقي لكثير من مفاهيمنا الاسلامية المتعلقة بشخصية المرأة ومن ثم اعطائها مكانتها الحقيقية .
ومع التفريط الذي حمل رايته الغرب واذانابه من المستشرقين العرب وغيرهم والذين حولوا المرأة الى دعاية ترسم على البضاعة من اجل ترويج بيعها.
مع هذا وذاك ..... و مضافا الى الخلط الواضح بين ماهو عرف و ما هو شرع !!!!
ضاعت الكثير من القيم الحقيقية والانسانية التي رسمها الاسلام للمرأة ...
اشكر الاخ ابو الطيبات على هذا الموضوع واتمنى من الاخوة والسادة بقية الاعضاء ان يدلوا بدلوهم في هكذا مواضيع اجتماعية اسلامية هادفة ويتمعنوا جيدا بما يطرحوه .
كما ان لنا عودة مسهبة حول الموضوع وذلك لاهميته .
والله من وراء القصد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احييك من الاعماق اخي الكريم على هذا الموضوع الرائع والذي يحقق التدبر في زوايا ديننا ومعرفة ماخفي منه ومايتوجب علينا كمؤمنين بديننا الحنيف
بتدبر قراننا الكريم واحاديثنا الشريفة

فلابد ان نعلم ان الاسلام ليس كاي عقيدة او دين الاسلام دين الله الحق الاسلام دين تميز في كل شئ
ليس كل نقص هو عيبا فكل انسان فيه نقص سواء كان ذكر ام انثى فالكمال لله تعالى فاذا كان نقصان العقل في المراة يقابله زيادة عند الرجل فزيادة العاطفة عند المراة تقابلها نقصان عند الرجل فالله تعالى لم يخلق الدنيا كلها لتقوم على العقل والا لما خلق فينا العواطف والاحاسيس والعاطفة تتناسب تماما مع دور المراة في الحياة والذي ينبغي ان تقوم به دون الرجل فكان ينبغي لها ان تتسم بعاطفة اكبر فكيف لها ان تكون رقيقة بدون عاطفة وكيف لها ان تكون انثى بحقبدون عاطفة كيف تكون مربية اجيال وتكون سكن للرجل وتكون جميلة بدون عاطفة ومن هنا نستذكر كلام الله تعالى ( وليس الذكر كالانثى ) فنحن على يقين بأن الله لا يظلم بشر قط ( وماربك بظلام للعبيد ) فهو احكم الحاكمين وكل شئ عنده بمقدار
اما بالنسبة لنقصان الدين فهو معروف لدينا بسبب عدم اكتمال صومها وصلاتها وهذا نقص لا دخل للمراة فيه وفيه رحمة ورافة واستفادة للمراة بما قدره الله تعالى عليها ومعنى ناقصة دين هو قلة العبادات والاعمال التعبدية وهذا لا يشمل الايمان والطاعة فيوجد من النساء ماهن اكثر ايمانا وطاعة من الرجل انما هو ماقدره ربي وهو احكم الحاكمين وهو اعلم

هذا ولي عودة اخرى تقبلوا مداخلتي عسى ان يكون فيه خير
واكرر شكري وتقديري للاخ ابو الطيبات للموضوع الرائع ربي يبارك فيك وجزاك الله خيرا

تحياتي

اخي العزيز فارس الهجاء استميحك عذرا للاجابة لك واقول لك نعم ان هذا قول الامام علي عليه السلام عندما اتت عائشه للقاتل مع الامام علي ع
وايضا كثير ليدنا من اقواله حيث قال النساء قليلات الحضوض اي بمعنى الميراث ليست للذكر مثل حظ الانثيين وليست يعنى الحظ الدارج لدينا وسابقى معكم للاجابه الشافيه واكرر اعتذاري ان اخطاْت بحق احد منكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم الامام علي عليه السلام قال النساء ناقصات العقول لان المراه تحكم بالعواطف بدل من العقل غالباً..فحتى في القران الكريم نجد ان الله تعالى وضح ان شهادة رجل تعادل شهادة امراتين..لماذا؟
(أَنْ تَضِلَّ إِحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الْأُخْرَى)(البقرة:282).
فالامام علي عليه السلام قال النساء ناقصات العقول لان المراه كائن عاطفي وتتاثر بسرعه وهذا مايعني ان احنى اغبى من الرجل فالله خلقنا سواسيه


اما ناقصات الايمان لان النساء في ايام معينه معذورات عن الواجبات الدينيه لاسباب شرعيه عكس الرجل..ففهي هذه الايام المعدودات لايقومن بالصلاة او الصوم.والخ



اما ناقصات الحظوظ فالان حظ الرجل كحظ الاثنتين في الميراث وهذا ليس فيه احتقار للمرأة بل إنما جعل نصيب الرجل اكثر من المراه لان الرجل يتحمل الشوؤن الاقتصاديه في العائله ولكثرة نفقاته المالية ،فالرجل عليه ان ينفق على الزوجه والاولاد وإعطاء صداق زوجة الولد وتجهيز البنات والخ...
ولاكن المرأة ليس عليها هذه النفقات ، ولا تدفع المهر عند الزواج ، بل تأخذه والزوج يتحمل الشؤون الاقتصاديه.


((الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم))النساء/34



ونعود لعنوان الموضوع النساء ناقصات العقول هذا الكالم لايسيئ الى المراه وانا شخصياً لايسيئ لي لانني اعلم انني ربي خلقني كائن عاطفي وربما احكم بعواطفي بدلا من عقلي وهذا لايعني انني اغبى من الرجل كما فهم البعض هذه الروياه


في امان الله
ومنكم نستفيد ان شاء الله

http://www.alamuae.com/gallery/data/media/123/0644.gif



http://islamroses.com/zeenah_images/34.gif

مع كل اعتزازي وخالص تقديري للجميع

بصراحه بعد اطلاعي على جميع الردود والنقاش القيم من الجميع

وجدت ان ردي لا يتعدى ابداً عن رد الاخت الفاضله العراقية ,,,

التي وفت وكفت واجزلت بردها الشافي والواضح جداً

مع كل احترامي وتقدير للجميع

مشكور اخي الكريم ابو الطيبات على هذا الموضوع الساخن و المثير للجدل
تسلم اخي والله يعطيك العافيه
فلي عوده مره اخرى على هذا الموضوع
و سوف يكون ردي على هذا الموضوع على شكل شرح مبسط وسلس

دمتم بخير

بسم الله الرحمان الرحيم
الصلاة والسلام على سيدنا محمد وال محمد
وعلى آل بيته الطاهرين وسلم


اخواني واخواتي في الله
نحن جميعنا نعلم ان الاسلام حفظ للمرأه حقوقها وكرامتها ومكانتها في المجتمع الاسلامي
وفي الاسلام لايوجد مذمه للمرأه او احتقارها او اهانتها بل احترمها وعزز مكانتها في الاسلام
فــاذاً الاسلام لايقبل التناقض بل انه يسير على نهج واحد وغير متقلب.


والان ندخل في مضمون الموضوع وهو :
ان النساء ناقصات عقل ودين
المقصود من ناقصات العقل جاء في الحديث :
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :
وما رأيت من ناقصات عقل
ودين أغلب لذوي الألباب وذوي الرأي منكن .
قالت امرأة منهن : وما نقصان عقلها ودينها ؟ قال : شهادة امرأتين منكن . بشهادة رجل .ونقصان دينكن
الحيضة فتمكث إحداكن الثلاث والأربع لا تصلي )


الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2613
خلاصة الدرجة: صحيح


في هذا الحديث للرسول الله (ص) جاء في مدحها وليس بذمها وتسطيعون ان تقرأؤ الحديث مره اخرى بالأخص بالجمله الذي وضعت تحته الخط


فنقصان العقل ليس نقصان بقدارات التفكير عند المرأه
اي بمعنى انها مائله للغباء في التفكير
لا هذا أمر خاطى ومن يفكر بذلك فانه مخطى جداً
لان معنى نقصان العقل الحقيقي هو عند شهادة امراتين تساوي شهاده رجل واحد
ففي الايه القرانيه في محكم كتابه العزيز يقول : فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى”
والمعنى ان المرأه بعض الاحيان تميل لقلة حفظ الذاكره وبسبب المراحل الفسيولوجيه الذي يمر به طبيعة جسمها وهو عندما تصيب بضيق نفس وكأن الدنيا تسود في وجها وحصولها على كآبه شديده وموقته بسبب هذه الاعراض الفسيولوجيه
عندما تكون حامل في الشهور الاولى وعندما تكون في الدوره الشهريه قبل حدوثها بيومين او بداية النفاس
فعند سؤالها في هذه الايام وبالتحديد فسوف تجدها تنفر من السؤال وتقول :
ومايدريني بذلك, او على لهجتنا العراقيه تقول: اني شعرفني هاي وكتها تسئل اني هسه كلش تعبانه مالي نفس احجي ويه اي واحد وروحي كلش طاكه ومعرف اني نفسي اشبيه .
واغلب الاوقات تكون قلقه ومتوترة الاعصاب ومتشتدة الذهن
فاطلب من جميع الرجال ان يتفهموا المرأه في هذه الفترات
وهذه الوضعيه بالذات لكي لاتحدث مشاكل زوجيه وان يتجنبوهم في هذه الاوقات لان الذي يحدث لهم ليس بيديهم بل انه خارج عن سيطرتهم بسبب هذه الاعراض التي تمر بها ولاتعتبروها انها اساءه لكم او انتقاص في رجولتكم وشخصيتكم ارجو ان تتفهموا الموضوع جيداً
واتمنى ان تعتبروها نصيحه مني لكم لوجه الله لتفادي المشاكل الزوجيه وتجنبها .
فلذلك ان الله يعلم مافي نفس هذا المخلوق الضعيف فلذلك شرع الله شهادة رجل
بأمراتين بسبب هذه الاعراض وبسبب على انها ايضاً جياشه في العواطف فتغلب على امرها .


اما معنى ناقصات الدين وليس ناقصات الايمان مثلما
ذكر ت الاخت العزيزه عراقيه
اتمنى ان يكون خطى مطبعي وليس المقصود به
عزيزتي عراقيه نحن لاينقصنا ايمان في الله واذا ينقصنا ايمان فكيف بنا مسلمين ومؤمنين به بل هو نقص في تكاليف الدين وهو الصلاة والصيام وبسبب ايام النفاس والحيض.
اخواني واخواتي في الله
أن هذا الامر ليس من ذنبنا بل انه فرض وامر وحكمة من الله تعالى ان تكون هكذا طبيعة الانثى .. واذا لم تكن لدينا هذه الاسباب والاعراض فسوف يكمل ديننا وعقلنا
لانه لايوجد شي يقطع صلاتنا وصيامنا.


اما بالنسبة للرجل اتعلمون ان شهادة الرجل الفاسق والمرتد عن دينه او المشكوك في دينه لايقبل شهادته في شرع الله وهذا معناهُ انه اقل عقلاً من المرأه لانه لاتقبل شهادته نهائياًوبسببه وبمحض ارادته لانه فاسق او مرتد عن دينه
وليس كمثلنا فنحن اكمل منه عقلاً لان الله يقبل شهادتنا. ونقصها جاء بسبب الحالات الفسيولوجيه وتقلباتها على الانثى,, وايضاً هذا الامر ليس تحت سيطرتنا بل هو حكم طبيعة الانثى الذي فرضه الله لنا.


وايضاً الرجل ناقص الدين واقل منا لانه اذا كان الرجل لايصلي ولايصوم ولايؤدي واجباته الدينيه وبمحض ارادته ...
اما نحنُ فـ ليس بارادتنا ان نقطع صلاتنا وصيامنا بل جاء بسبب الاسباب الذان ذكرتهما في الموضوع بل انه جاء المنع بارادة الله تعالى فهذا الذنب ليس ذنبنا بل هو شرع من الله تعالى علينا .
والمقصود في كلامي عن الرجل وهو بمعنى
هل انه ناقص العقل بالمفهوم الخاطى الذي انتم تفهموهها عن المراءه اي بمعنى غبيه ؟؟
واما ناقصات العقل والدين وبالشرح الذي وفيته لكم يضمن جميع نساء الارض وليس فيه اي استثناء
لان طبيعتنا الجسديه واحده وشرع الله واحد فهذه الطبيعه الجسد فرضت ايضاً على السيده فاطمة الزهراء والسيده مريم العذراء والسيد اسيا بنت مزاحم عليهم السلام وجميع المؤمنات .


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دمتم في حفظ الرحمان

اتقدم بالشكر الجزيل لجميع الاخوات و الاخوة الذي ساهموا بردودهم القيمة في اتحاف هذا الموضوع و اخراجه بهذا النحو من الدقة و العلمية بعيدا عن اجواء التعصب و الحساسية

فلقد كانت الردود بحق ردود علمية و منطقية

اشكركم مرة اخرى من اعماق قلبي و اتمنى من الاخوات و الاخوة الذي واعدونا بمتابعه اخرى للموضوع سيما سماحة الشيخ الشمرتي .
و نحن هنا ايضا بانتظار ردود الاخوات والاخوة المسؤولين في الموقع ان يدلوا بدلوهم كي نبدع معا اكثر .
تحياتي لجميع المتابعين

الاخت سفيرة الاحلام تقول : وحاول البعض الآخر كالمرحوم مرتضى مطهّري أن يريحوا أنفسهم من عناء الجواب لعدم اطلاعهم على حقيقة هذا الکلام.

اقول :لا ينبغي ان يخاطب شخص كالاستاذ الشهيد والفيلسوف والمفكرالعملاق الدكتور الشيخ آية الله مرتضى المطهري قدس سره بما تفضلتي به سيدتي الفاضلة.
فالاستاذ الشهيد اية الله مرتضى المطهري قد اطلع اكثر مما تتصورين وقد اتعب نفسه في الكتابة بمختلف العلوم ومنها ما يتعلق بحقوق المرأة ، وقد ثبت له ان مانسب لامير المؤمنين عليه السلام ضعيف من ناحية السند سواء ماجاء في نهج البلاغة او في بقية المجامع الحديثية الناقلة للاخبار.
ونحن نظرنا بعد التحقيق الدقيق ان المنسوب اليه عليه السلام ضعيف من ناحية السند والدلالة . وهذا ما سنشير اليه لاحقا ان شاء الله .
وستكون لنا وقفة من ناحية السند وكذا الدلالة حول مانسب للامام علي عليه السلام في حديث نقصان العقول
فالحديث يتعارض مع عمومات المذهب الامامي ، وقد اعرض اصحابنا الامامية ( كما فعل شيخ الطائفة الطوسي في كتابيه الاستبصار والتهذيب ) عن الاحاديث الصحيحة السند اذا تعارضت مع عمومات المذهب او خالفت ظاهر القرآن ولو بالملازمة .
وساحاول ان منحني الوقت الفرصة ان اثبت للاخوة ان حديث نقصان العقول مضطرب تماما من حيث الدلالة مضافا الى كونه مخدوش من ناحية السند .
لنا عودة ، والسلام.