+ الرد على الموضوع
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2
النتائج 9 إلى 12 من 12

الموضوع: أكراد آخر زمان!

  1. #9
    عضو مشارك أبن دجلة والفرات is on a distinguished road
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    الدولة
    بلاد الله
    المشاركات
    111

    افتراضي مشاركة: أكراد آخر زمان!

    کما وعدتکم ها أنا أعود

    ........................................
    ولکن قبل أن أرد علی ألأخ صاحب الموضوع،سأرد علی ألأخت سومة؟؟؟
    فصراحة معاني کلماتها کبيرة وأنا متأکد بأنها کتبتها وهي غاضبة مما ورد في کلمات صاحب الموضوع؟؟؟؟وإلا فما معنی هذه الکلمات!!!

    {{{العراق للعرب من جنوبه لشماله}}}
    کلا أختي سومة العزيزة،علينا أن نغير أفکارنا هذه ونتقبل ألآخر بصدر رحب
    فأخوتنا ألأکراد شرکائنا في الوطن،ولاتنسي قط أنهم القومية الثانية في العراق...
    فالعراق ليس للعرب فقط
    بل أنه وطن لکل من ولد فيه من أبوين عراقيين
    لأننا لو سرنا علی کلامك هذا فالعراق ککل سيعود لأصله التأريخي{المسيحي}
    أي قبل أن يدخله ألأسلام؟؟؟
    کما أنك ستغبنين حق باقي القوميات مثل ألآشوريين وألأرمن وغيرهم؟؟؟
    لذا فقولك أن العراق للعرب من جنوبه لشماله فهذا أجحاف لحق ألآخرين؟؟؟؟
    ولاأظن أنك قومجية متعصبة لهذه الدرجة حسبما تابعته لك من کتابات في هذا الموقع؟؟؟
    لذلك أنا وکمواطن عراقي أعترف بأن العراق ليس للعرب فقط،بل لکل من ولد فيه من أبوين عراقيين
    ......................
    الاكراد مااخذو حقهم بكل البلاد
    ولا الهم بلد معين
    تركيا ضطهدتهم وسوريا نفس الشي
    بس بالعراق لاان الشعب العراقي محترم هالقوميه
    استغلو هالاحترام العراق للعرب
    ..............

    سومة عزيزتي
    أنت عراقية وأنا عراقي
    أتفق معك بأن ترکيا وسوريا أضطهدت ألأکراد فيهما{لکن لاتنسي أن ترکيا بدأت تعترف بهم تدريجيا وسوريا منحت نصف مليون منهم الجنسية في ألآونة ألأخيرة،ليس لشيء بل لأنهم موجودون}،ولکن برأيك
    ألم يضطهد أکراد العراق طوال العقود المنصرمة؟؟؟؟
    هل عاشوا فيه في نعيم؟؟؟؟
    هل کان هناك کردي يقبل في الکليات المهمة في العراق؟؟؟
    کالطيران مثلا؟؟؟
    هل کان هناك کردي بأستطاعته سماع مطربه المفضل أو أذاعته المفضلة؟؟؟
    هذه أشياء صغيرة أوردتها لك
    لأنني لاأريد أن أتحدث عن کبائر ألأمور مثل
    حلبجة
    وألأنفال
    والبرزانيين المفقودين
    والمقابر الجماعية
    وووووووووووووالخ
    لقد أعترف بأکراد العراق کقومية ثانية جميع حکماء العراق
    بدأ من الملك فيصل والمرحوم عبد الکريم قاسم الذي وجه دعوة رسمية للملا مصطفی الملتجئ الی ألأتحاد السوڤيتي السابق،ويدعوه
    فيها لمساندة ثورة 1958
    بهدف کسب ألأکراد الی جانبه وهو ماتم له
    لغاية أتفاقية الحادي عشر من أذار عام1971
    ومن ثم أتفاقية الجزائر
    ومن بعدها التنسيق ألأستراتيجي بين العرب وألأکراد في أنتفاضة 1991
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    صدقيني أختي سومة تأريخ العراق لمن لم يقرأه بدراية وتمعن فهو مجهول له!!!!!
    فالعراق هو العراق
    بعربه وأکراده وآشورييه
    ولکن الظروف هي التي تختلف
    لو تؤمنين بالوقائع
    فأليك الوقائع؟؟؟
    في أنتخابات مابعد سقوط الطاغية
    أحتل العرب المرکز ألأول
    وجاء من بعدهم ألأکراد في المرکز الثاني{فماذا يعني لك ذلك؟؟؟}
    ومن بعدهم جاء الباقون!!!!
    خارج العراق
    أحتل أخوتنا ألأکراد المراتب ألأولی من حيث التصويت
    وجائت القوائم العربية في المراکز التي تليها!!!!
    حقيقة الموضوع يحتاج لتذکيرك وتذکير ألأخ صاحب الموضوع بحقائق کثيرة
    ولذلك سأورد فقط الوقائع
    رئيس جمهورية العراق کردي
    وزير خارجيتها کردي
    رئيس أرکان جيشها کردي
    نائب رئيس وزرائها کردي
    نائب رئيس پرلمان العراق کردي
    هذا ناهيك عن باقي المناصب الوزارية التي يتسنمها أکراد العراق ياتری أي عراقي عربي هذا الذي تتحدثين عنه!!!!
    لاأريد أن أعلق علی باقي الفقرات
    فأظن أن کلماتي هذه تکفي لأقناعك بأن العراق هو وطن جميع القوميات وليس للعرب فقط؟؟؟؟
    لاتنسي البتة أن وزير الخارجية{وهو کردي}يشارك في أجتماعات وزراء الخارجية العرب
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    في الختام لاأريد منك ومن ألأخ صاحب الموضوع سوی شيء واحد فقط
    وهووووووووووووو
    أن نعترف بالآخر
    شکرا لك من ألأعماق لأن برأي المتواضع فمداخلتك کانت أهم من الموضوع بذاته؟؟؟؟
    لذا فأنا کعربي أعترف بأن العراق ليس موطنا للعرب فقط
    بل أنه موطن الجميع
    أريد أن أذکرکم بأستفتاء للأکراد حول مصيره
    فأختار نحو 90% منهم ألأستقلال
    ولکن قادتهم رفضوا ذلك
    فما رأيك سومة!!!!
    هل لازلتي تؤمنين بأن العراق من جنوبه لشماله للعرب فقط!!!!!

  2. #10
    فراتي مهم جدا سومه is on a distinguished road الصورة الرمزية سومه
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    3,515

    افتراضي مشاركة: أكراد آخر زمان!

    يمعودين هاي شبيكم واحد يكولي كتبت الرد واني غاضبه ماادري شنو
    اغضب على شنو بس هذا رائي وكل واحد بكيفه بعدين اني رائي ماجبته
    من الهوا اني متابعه لهلموضوع ومتاكده من الكلام الي كلته
    مااحب احجي بوجهين واجي امدح مجموعة على حساب العراق
    هاي هيه الحقيقه اوني اكولها وادري تكولون هاي تفرقه وماادري شنو
    صار الي يكول الحق يسوي تفرقه لو هسه حاجيه على حارث الضاري
    الكل صفقلي لاان محد يحبه بس لاان حجيت على الاكراد لكل كلي
    غلط هالكلام وميصير ماكو شي اسمه ميصير اكو شي واحد اسمه حرية
    الرائي واني كلت رائي بكل صراحه من غير ماجامل
    ومو معنى كلامي انو الاكراد كلهم هيج لا بالعكس
    التعميم مو زين بس يعني تعرفون الحكومة الكردية بالاقليم هيج تسوي
    بالعكس اكو هواي اكراد طيبين واني عندي صديقات كرديات
    وهذا رائي كلته كدامهم ويعرفون وجهة نظري بهالموضوع
    وهم يردون عليه واني اقبل رهم مهما جان مثل مانا اكول رائي ضدهم
    خلي هم يكولون رائيهم ضدي واني راح احترمه
    ماعندي اي مشكله بهيج شي
    زين واذا مثل متكولون احنه كلنه اخوه وماكو فرق بين عربي وكردي
    ليش الاكراد سوه هالتفرقه وميصير عراقي يروح لشمال العراق
    الا بكفيل وين صايره هاي
    وعدهم جيش وحكومه ودستور وهواي شغلات خاصة بيهم
    كل هاي الاشياء متخليكم تكولون انو اكو دولة ثانيه صايرت بالعراق
    خو اذا احنه اخوه وايد وحده ليش ميشيلونش ي اسمه كردستان
    ويسمونه شمال العراق ويصيرون ايد وحده ويا الحكومه
    ليش هم مسوين حكومه وجيش بوحدهم
    هاي اذا احنه صدك اخوان خلي حكومه وحده تصير
    بالعراق وهيه تدير شؤون البلد من شماله لجنوبه
    مو حكومات كل واحد يجر بكيفه ناي بالطول
    وناس بالعرض
    عالعموم اني ميهمني هالشي ولا مخليته ببالي اصلا
    بس مجرد شفت الموضع وحبيت ارد بكل صراحه
    واكول رائي
    والي اني مقتنعه بيه هسه انتو جبتولي ادله على انو احنه
    اخوان اوكي كل واحد وقناعاته واني متقنعني هالاشياء
    وخلي الي يكول اني جاي اسوي تفرقه يكول
    مااهتم كد مااهتم انو اكول الصراحه
    بعدين صار كل واحد يكول رائيه تكلوله صدامي
    وبعثي وماادري شنو يعني العالم صارت كولها بعثيه
    وصداميه نبطل بعد منحجي علمود متكولون علينه
    صداميه وبعثيه شنو هالحجي
    عالعموم هو مجرد موضوع للنقاش لا راح يقدم وياخر
    الحقيقه الي موجوده انو اكو بلد اسمه كردستان بالعراق

  3. #11
    فراتي ibn-BAGHDAD is on a distinguished road
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    الدولة
    UK
    المشاركات
    42

    افتراضي مشاركة: أكراد آخر زمان!

    <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

    <o:p></o:p>بداية ذي بدأ، أشكر الحالمة على ترحيبها وإشادتها بمشاركتي فلقد أخجلت تواضعنا أُختنا الكريمة.<o:p></o:p>

    كما أُقدم شكري الجزيل للأخ إبن دجلة والفرات المحترم على رده الرائع والمنصف، تحياتي.<o:p></o:p>

    أختي العزيزة سومة:<o:p></o:p>

    <o:p></o:p>
    قرأت لكِ موضوعاً شيقاً كنتِ قد نشرته ضمن ركن المنتدى العام في يوم 5\1\2007 تحت عنوان (أخلاقيات الحوار) والذي أتمنى أن يقرأه كل الأعضاء لأنه موضوع رائع وأعطاني دروساً وعظةً، فشكراً على النشر.<o:p></o:p>

    يبدو لي ياعزيزتي بأنك تنظرين لردودنا حول(أكراد آخر زمان) وكأنه هجوم شخصي عليكِ أو أنه تنافس لبيان من الأصح رأياً أنتِ أم الآخرون! هذا ليس مانحاول مناقشته بل مايحدث في كوردستان العراق ولمَ يجري مايجري ومالذي أدى الى ماآلت إليه الأمور في المنطقة. أود القول بأنني إذا إستعملتُ نفس أسلوبك في المخاطبة فسوف نفقد المودة وسينحرف حوارنا الى منافرة غير حضارية ولامستحبة. الذي نحاول فعله هنا هو أن نقرن آرائنا بالحجة، وحبذا لو كنتِ قرأتِ ردي لبيان قصدي من كتابتهِ.<o:p></o:p>

    <o:p></o:p>
    أولاً. أتفق معك على وجوب إحترام آراء الآخرين فبدون هذا سنتحول الى أناس غير حضاريين ونطبق منطق القوة والعنف، وكلنا شاهد ويشاهد ماهي نتيجة إستخدام هذا المنطق. لكن هنالك شرط يجب أن لاننساه وهو عدم الإساءة للمقابل ووجوب الأحترام المتبادل من كلا الطرفين.<o:p></o:p>

    ثانياً. لم يتهمكِ أحد بالتفرقة أختي بل العكس، وللأمانة يمكنكِ مراجعة ردي ورد أخي إبن دجلة والفرات حول هذه المسألة. عليناأن نتفق بأن الخيّر والخبيث موجود في كل ملة وفي كل قوم، والكرد ليسوا ملائكة. لكن أن تقارني ياسيدتي بين المدعو حارث الضاري والكرد فهذا لعمري غير منطقي ولاهو مقبول بل أحسبه مغالطةً للواقع. الكرد لم يؤيدوا الإرهاب ولاهم حاربوا أي طائفة من الشعب العراقي مثلما فعل الضاري، لهذا تكرهه نسبة كبيرة من مجموع الشعب. وأُزيدكِ من الشعرِ بيتاً، في كلتا المناسبتين عند إنتفاضة آذار المباركة 1991، وكذلك نيسان 2003 عندما كانت البيشمه ركَة تحرر الأرض من رجس الدكتاتورية، لم يتعرض أي من الكرد لأخوتهم العرب الساكنين ضمن الأراضي المحررة (علماً إن معظم هذه العوائل كان لها أبناء لهم مكانتهم في أجهزة القمع البعثية). بل كان الأحترام هو السائد وكانت هنالك أوامر مشددة من قبل القيادات الكردية على كظم الغيض ونسيان الثارات والتركيز على تحقيق الهدف الأسمى وهو النيل من الدكتاتورية، وهذا ماحصل. عوملت العوائل العربية بإحترام وإن كانت حصلت هنالك بعض التجاوزات التي حاول فيها قلة من المسيئين النيل من بعض الأشخاص لأسباب شخصية، وقفت قوات البيشمه ركَة بحزم لمنع أي تعدي من هذا القبيل في المنطقة. ملخص الكلام: ليس هناك مجل للمقارنة بين الكرد وحارث الضاري إذ إن الكرد ورغم مايمتلكونه مازالوا يعتبرون أنفسهم عراقيين ومصرين على التضحية والمحافظة على وحدة وسلامة العراق وشعبه. <o:p></o:p>
    <o:p></o:p>

    ثالثاً. توجهتي لل(الحكومة الكردية) بشتى التهم (رَدَ على بعضها أخي إبن دجلة والفرات)، وهنا أنا لاأدافع عن حكومة إقليم كوردستان. وأعلنها وبصراحة بأني غير راضٍ عن أداء الحكومة وهذا ليس موضوع نقاشنا. تعجبي هو لقولكِ بأن لديكِ صديقات كرديات ويعلمون إن هذا رأيكِ [العراق للعرب من الجنوب الى الشمال] ويتقبلونك ويتقبلون رأيك ! لعمري أنصحكِ بتركهم لأنهم يخفون مايكنون لكِ من مشاعر. وأستميحكِ العذر في عدم الخوض في هذا الموضوع وهو هل العراق عربي أم لا، هذا النقاش أرفضه أختي الفاضلة.<o:p></o:p>

    رابعاً. مرةً أخرى الرجاء مراجعة ردي لمعرفة الأسباب التي إستدعت لطلب الكفيل في كوردستان العراق. كذلك مسألة (الجيش) والدستور والأسباب والظروف التي أدت أن تؤال الأمور الى ماهي عليه الآن.<o:p></o:p>

    خامساً. أُختي العزيزة الرجوع إلى الماضي غير ممكن، والكرد منذ 1991 أعلنوا رفضهم (الحكم الذاتي). هذه التجربة التي أثبتت فشلها وأستقر الرأي على إسلوب الإدارة الفيدرالي وهذا ماوافقت عليه أحزاب المعارضة العراقية في صلاح الدين في التسعينيات من القرن الماضي وكذلك الأحزاب التي تشترك في سلطة الحكومة العراقية حالياً. <o:p></o:p>

    سادساً. أطلب من سومة العزيزة، أطلب منكِ ولو للحظة أن تتخيلي نفسكِ في موقع مسؤولية وبدأتِ بالتفاوض أو التحاور مع كردية\كردي حول هذا الموضوع. هل بإعتقادك سوف تصلون الى نتيجة مرضية؟ أكاد أجزم بأن هذا سيكون في شبه المستحيل. ماذا إذا ركب المقابل رأسه، فهذا يعني أمرين أو كلاهما. إعلان الدولة الكردية وإعلان الحرب عليها أليس كذلك؟ هل هذا مانصبو اليه؟ أوترين في أي من هذين النتيجتين مانصبو اليه من عراقيين وعراقيات؟<o:p></o:p>

    التشنج وعدم المرونة والتسرع في الأحكام لايؤدي بنا الى نتائج مرضية، هذا ماتعلمه لنا التجارب في الحياة. هنا أتذكر وبألم كم من المرات التي كنت فيها أركب راسي وأقول (نع!)، أو لا بالكردية. وأتذكر الآن كم كنتُ متسرعاً وكم خسرت من الأصحاب لأسباب تافهة وغير مبررة بالمرة، لكن وكما قال تشارلي تشابلن: التجربة مشط تقدمه لكَ الحياة بعد أن تصبح أصلعاً!<o:p></o:p>

    أقول قولي هذا وأتذكر قول الوالد الذي كان دائماً يفتخر بشعار كان يردده دوماً عندما يحاول من يحاول النيل فيه من وحدة الشعب العراقي (لاأقصدكِ بهذه العبارة) ويعود الشعار لأحد الأحزاب الوطنية في فترة الخمسينيات من القرن الماضي: على صخرة التلاحم العربي الكردي تتحطم مخططات الإستعمار.

    <o:p></o:p>
    وأزيد بدوري:

    على صخرة التلاحم المصيري للموزائيك العراقي فلتتحطم مخططات أعداء الوطن.<o:p></o:p>

    <o:p></o:p>

    ودمتم ياأُختي<o:p></o:p>

    ibn-BAGHDAD
    التعديل الأخير تم بواسطة ibn-BAGHDAD ; 07-01-2007 الساعة 11:01 PM

  4. #12
    فراتي مهم جدا سومه is on a distinguished road الصورة الرمزية سومه
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    3,515

    افتراضي مشاركة: أكراد آخر زمان!

    يااخي العزيز لاتهجم ولا شي هسه قابل راح نحل قضية الشرق الاوسط
    جان مجرد نقاش واني كلت رائي وانتو همين كلتو رائيكم واني مجنا عندي اعتراض
    كل واحد حر برائيه
    ا
    تحياتي

+ الرد على الموضوع
صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

     

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك